Досуг Общество Легенды и Мифы Живой мир Игры МАГАЗИН ДЛЯ ВСЕХ Полезное
1Пт
3Вс
4Пн
5Вт
6Ср
7Чт
8Пт
12Вт
13Ср
14Чт
15Пт
16Сб
17Вс
18Пн
19Вт
20Ср
21Чт
22Пт
23Сб
24Вс
25Пн
26Вт
27Ср
28Чт
29Пт
30Сб
ноября 2019
• Личный кабинет
Логин: (регистрация?) Пароль: (напомнить?)
• РЕГИСТРАЦИЯ
Свежие статьи Самые свежие статьи Вестника К

Полицейский из Подмосковья работал на ЦРУ, воевал в Донбассе и сел на 13 лет за госизмену. Мы с ним поговорили...

Мы выяснили у сопредседателя движения «Голос» Григория Мельконьянца, смогут ли теперь арестованные кандидаты продолжать борьбу за участие в осенних выборах.

Одна из самых запоминающихся участниц московского протеста — 17-летняя Ольга Мисик. Мы с ней поговорили...

Московские суды арестовали 29 июля не менее 40 человек, задержанных на акции протеста 27 июля, сообщает «ОВД-Инфо». Полный перечень решений можно посмотреть...

Зачем Россия отправляет в Венесуэлу военных советников и других специалистов...

• Реклама
О веселом Отдохни с Вестником

Собрали для вас примеры импортозамещения из России и дружественных республик. Глядя на них, хочется то ли плакать, то ли смеяться.

15 мая на аукционе Christieʼs в Нью-Йорке была продана скульптура «Кролик» американского художника Джеффа Кунса. Цена лота составила 91 075 000 долларов — это новый аукционный рекорд для работы ныне живущего художника.

Работа Клода Моне из серии «Стога сена» продана на аукционе Sothebyʼs в Нью-Йорке за 110,7 миллиона долларов. Это рекорд аукционной цены для картин этого художника.

Елена Фернандес из Сальвадора, Бразилия, открыла свой маленький тату-салон и тут же получила невероятную популярность среди местных жителей...

• Новости мира
Олег Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
В понедельник историку и бывшему доценту СПбГУ Олегу Соколову предъявили обвинение в убийстве и поместили в СИЗО. По предварительной версии, 7 ноября после ссоры он застрелил 24-летнюю аспирантку ...

В Кремле оценили предложение Назарбаева по встрече Путина и Зеленского
Владимир Путин не отказывается от встреч, но они должны быть хорошо подготовлены, и сейчас важным элементом саммита в "нормандском формате" станет выполнение обязательств по разведению ...

Кремль раскритиковал инициативу доступа в интернет по паспорту
Введение обязательной регистрации по паспорту при входе в интернет нарушит права граждан, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя соответствующую инициативу. Его слова ...


УКРАИНА: Краматорск      

Информация к новости
  • Просмотров: 5512
  • Комментария: 43
  • Автор: Бэкки
  • Дата: 19-04-2014, 20:41
  • В закладки:
  • 0
19-04-2014, 20:41


25-я аэромобильная бригада Днепропетровска перешла на сторону местного населения.



УПД: свежак еще:



Тут вот видео "захвата", слушать с 01:10 по 01:20:



УПД: Уже ржака пошла:

Министерство обороны Украины опровергает захват бронетехники украинской армии в Краматорске. Информационное агентство УНИАН приводит слова и.о. управления прессы и информации министерства Богдана Сенника: "Это фейк. На фотографиях затерты номера на технике, а видео снято совсем в другом месте".

Специально для Министерства обороны Украины, куда пока не провели инторнет, официальный канал города Славянска:

Источник





Вернуться   ==   Сообщить об ошибке? ==  Просмотров: 5512  ==  Комментария: 43    Автор: Бэкки


Дорогие друзья! У нас появилась официальная группа вконтакте: http://vk.com/vestnik_k - теперь следить за нашими новостями еще удобнее!
поделиться с друзьями     
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться, либо войти на сайт под своим именем, чтобы получить доступ ко всем ресурсам сайта.
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 23
 

Цитата: Awgust
не смешивай всех в кучу .


Я ничего не смешиваю. Каша именно у Вас в мозгах.

Я неоднократно утверждал, что протестующие на Юго-Востоке имеют самые разные цели и только референдум может точно выявить желаниея населения. Но фактом являются то, что среди протестующих достаточно большое количество сторонников присоединения к России. И только полностью оболваненный человек пропагандой может это отрицать.

Цитата: Awgust
Против идеологических и безоружных никто ничего против не имеет ! С ними готовы говорить - договариватся, искать компромисы.


Особенно это было заметно по штурму Харьковской администрации, где единственным оружием у протестующих были палки. А между тем занятые здания правосеками на Западе и в Центре страны просто игнорируются.

Показательно, что даже в условиях угрозы распада страны, власть отказывается даже показать жест доброй воли. Ничего бы не стоило просто объявить русский язык вторым государственным, но бараны уперлись на своем. И тут уже мы не говорим об амнистии протестующим, согласно договоренностям в Женеве.

Цитата: Awgust
как минимум такие же дядьки и желательно на танках как у вас .


Ага, а еще у нас жрут младенцев... Хотя это не имеет никакого отношения к разговору. Мы ведем разговор как нужно делать и даже если Россия поступает по-другому, это не означает, что государство поступает правильно




  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 24
 

heisenbug,

про кашу насмешили )))
Если вы щитаете Харьковских протестующих с палками мирными, значит вы всетаки признали факт, что на мадане тоже были мирные люди ? Почему эти требования не были выдвинуты Януковичу три месяца назад ?

вы сами подумайте кто там бударажит народ, кому это вигодно ? Кто имея 100% власти раньше, и почьти на 100% контролируя эти регионы практически все время, сейчас теряя контроль над финансовыми потоками и возможноть грется пытается выбить для себя нечьто особенное.

как можно проводить референдум о скажем федерализации или языке не спросив всю страну ? Согласны ли Украинцы иметь в своем составе отдельные на экзотических правах федеративные регионы? Нужен ли стране второй государственный язык?  


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 25
 

 

Цитата: Awgust
Если вы щитаете Харьковских протестующих с палками мирными, значит вы всетаки признали факт, что на мадане тоже были мирные люди ? Почему эти требования не были выдвинуты Януковичу три месяца назад ?


Во-первых, Вы пытаетесь сменить тему. Почувствовав,что сливаете спор, Вы пытаетесь перевести тему разговора на Майдан.

Во-вторых, я не имзенил своих взглядов на Майдан. И считаю,что их надо было изначально гнать в сидорову шею. Однако, если майдановцам позволительно захватывать здания без угрозы штурма со стороны власти, значит и пророссийским активистам должно быть позволено брать штурмом административные здания. К сожалению, в данный момент это единственная возможность, чтобы людей услышали.
Захват административных зданий является беспределом, но у пророссийских активистов отобрали любые альтернативные способы волеизъявления. У Майдана были все возможности бороться за желания свои без насилия. Более того, Янукович согласился со всеми требованиями Майдана, но идиотам показалось этого мало и они совершили государственный переворот.

В-третьих, даже в кошмарном сне Януковичу не могла прийти мысль использовать танки и авиацию против Майдана.

Цитата: Awgust
вы сами подумайте кто там бударажит народ, кому это вигодно ? Кто имея 100% власти раньше, и почьти на 100% контролируя эти регионы практически все время, сейчас теряя контроль над финансовыми потоками и возможноть грется пытается выбить для себя нечьто особенное.


А теперь подумайте кому было выгодно спонсировать Майдан. Вы с Майданом и с властью ДОСТАЛИ людей, а то что некоторые олигархи из старой гвардии пользуются возможностью баламушить водичку уже второстепенный вопрос. Факт, что при Януковиче людям жилось лучше и это уже видно невооруженным глазом.  Но мало того, что Вы не обращаете внимание на интересы Юго-Востока, так еще продолжаете с ослиным упорством добиваться развала страны. Киев сегодня разбрасывается обещаниями, но на реальные шаги отказывается идти. 

Цитата: Awgust
как можно проводить референдум о скажем федерализации или языке не спросив всю страну ? Согласны ли Украинцы иметь в своем составе отдельные на экзотических правах федеративные регионы? Нужен ли стране второй государственный язык?


Я Вам повторяю. Вы и власть достали Юго-Восток своей дурной политикой и двойными стандартами. Кто спрашивал Юго-Восток подписывать ли соглашение с ЕС или нет? Теперь Вы довели ситуацию до накала. Если Вы откажетесь идти на компромисс с Юго-Востоком в виде федерализации и русского в качестве государственного языка, не бывать единой Украине.


  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 1175
  • Skype: artsingle01 
  • Коммент №: 26
 

Цитата: Awgust
Нужен ли стране второй государственный язык?
В Украине русскоговорящих очень много,поверь,что при всей моей любви к Украине,я не могу грамотно писать и говорить на украинском,практически весь Восток говорит на русском.Зачем вам,жителям Запада,искать в нас врагов? Или из-за того,что я разговариваю и думаю на русском,перестаю быть украинцем?Для меня достаточно проблематично написать какой-то документ на украинском языке. Лучше написать грамотно на русском,чем безграмотно на украинском.



  • Оценка:  2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 97
  • Skype:
  • Коммент №: 27
 

Цитата: Awgust
как можно проводить референдум о скажем федерализации или языке не спросив всю страну ?
а над значением слова "референдум" вы задумывались? redfox_043

Кто мешает киевским "властям" провести референдум и его результатами уже аргументировать своё нежелание, если оно будет? В той же Канаде 2 государственных языка, хотя на французском говорят, насколько я знаю, практически только в Квебеке. В конце концов, это обязывает только к дубляжу всех государственных документов на 2 языках. Чисто для удобства своих же граждан, не слишком хорошо владеющих одним из них.


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 28
 

Цитата: heisenbug
Во-первых, Вы пытаетесь сменить тему. Почувствовав,что сливаете спор, Вы пытаетесь перевести тему разговора на Майдан. Во-вторых, я не имзенил своих взглядов на Майдан. И считаю,что их надо было изначально гнать в сидорову шею. Однако, если майдановцам позволительно захватывать здания без угрозы штурма со стороны власти, значит и пророссийским активистам должно быть позволено брать штурмом административные здания. К сожалению, в данный момент это единственная возможность, чтобы людей услышали. Захват административных зданий является беспределом, но у пророссийских активистов отобрали любые альтернативные способы волеизъявления. У Майдана были все возможности бороться за желания свои без насилия. Более того, Янукович согласился со всеми требованиями Майдана, но идиотам показалось этого мало и они совершили государственный переворот.
 

 

Слил спор ? Отнюдь! Просто в прошлых дискусиях в своих высказываниях вы были на строне законного протеста даже если он не ефективен и мне интересно было узнать действительно ли вы такой законо послушный как себя подавали или же ваша точька зрения изменилась, или же ваша точька зрения меняется в зависимости от того насколько действия совпадают с вашей личьной позицией . Для себя ответ я получил, спасибо.

Цитата: heisenbug
А теперь подумайте кому было выгодно спонсировать Майдан.
 

 Конечьно не повериш но, мне и всем моим друзья и знакомым нидали ни копейки. Болеее того, личьно мною на майдан было потрачено около 2тыс у.е.(сюда я включаю поездки за свой щет и разного рода взноси-сделаные добровольно).Жена все делала отдельно сколько она потратила уж извени но спрашивать не буду.  Некоторые мои друзья потратили намноооооого больше.

Цитата: heisenbug
Факт, что при Януковиче людям жилось лучше и это уже видно невооруженным глазом
 

Вообще не факт . Новые власти аж 2а месяца у власти. На вторую неделю нам Росия приподнесла подарок в Крыму и до сих пор ни минуты покоя. В таких условиях все инвесторы уходят из страны,  да и не серет, что сейчас страна почьти банкрот и им она стала не за 2а месяца.

Цитата: heisenbug
Вы откажетесь идти на компромисс с Юго-Востоком в виде федерализации
 

Федерализация это уже раскол. Она нужна местным царька для укрепления своей власти на местах и доступа к кормушке, люди из нее непоимеют ничего.Но прошу заметить! Передачя реальных полномочий власти и управления финансами в органы местного самоуправления это прямое трбование Майдана.Я за такую передачю всеми руками и ногами !!!

 

Цитата: heisenbug
Кто спрашивал Юго-Восток подписывать ли соглашение с ЕС или нет?

Внешний политический курс опредиляет руководство страны а не Запад или Юг или Восток или Центр ! То чьто он совпал с мнением почьти всех областей кроме двух - тут уж извените ...

 


  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 29
 

artSingle ,

из-за того что я писал на работе не смог нормально оформить свой пост чтоб правильно выразить свою позицию.

По поводу языка мое мнение следующее - только на общенациональном референдуме , чтоб полсе никакая Фарион не смогла прийти в Раду спикулируя на этом вопросе.


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 30
 

Цитата: Awgust
rtSingle , из-за того что я писал на работе не смог нормально оформить свой пост чтоб правильно выразить свою позицию. По поводу языка мое мнение следующее - только на общенациональном референдуме , чтоб полсе никакая Фарион не смогла прийти в Раду спикулируя на этом вопросе.

неуспел дописать.

 

На всех выборах во все годы независимости многие не хорошие люди подымали этот вопрос чтоб получить +++ и дорватся до кормушки. Надо поставить точьку, пиричем так, чтоб исключить возможность спекуляции со всех сторон и занятся экономикой ! Ибо ничьто так не унижает человека как бедность !!!

 

как-то так я думаю по этому поводу.


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 31
 

 

Цитата: Awgust
Для себя ответ я получил, спасибо
 

Рад, что до Вас дошло, что в условиях анархии закон не действует по определению. Вы же этой анархии сами добились через государственный переворот.

Цитата: Awgust
Некоторые мои друзья потратили намноооооого больше.


Что пожертвованиями Майдан не окупали его содержание никогда - факт. Информация лично от коменданта Майдана, которую я уже кидал на Вестнике.

А коль считаете, что ораву Майдана могут прокормить бабули с пирожками, так тогда те же бабули с пирожками могут прокормить пророссийских активистов. Там тоже многие активисты несут собственные пожертвования. 

Цитата: Awgust
Вообще не факт . Новые власти аж 2а месяца у власти. На вторую неделю нам Росия приподнесла подарок в Крыму и до сих пор ни минуты покоя. В таких условиях все инвесторы уходят из страны, да и не серет, что сейчас страна почьти банкрот и им она стала не за 2а месяца.


Ну да, беспорядки на Майдане, бандитизм при фактическом роспуске милиции, выполнение условий МВФ по сокращению социальных обязательств перед населением, отказ многих регионов на Западе страны платить налоги в знак протеста против Януковича, никому не нужный и непосильный призыв в армию, передел собственности между разными олигархами никоим образом не повлиял на экономику Украины. Во всем виновата Россия, что "увела" убыточный для Киева Крым. И десятки сообщений аналитиков об опасности Майдана для экономики тоже не в счет. До майских выборов более-менее нормально будете жить, а там начнется каюк и мужики с вилами встанут не только на Востоке как сейчас, но и на бандеровском Западе.

А останься Янукович у власти, он бы получил кредит со стороны России, которым бы заткнули дыры в бюджете и избежала бы страна банкротства с сохранением социальных и экономических льгот. Дебилы же с Майдана, что организовали государственный переворот, когда Янукович согласился со всеми их требованиями, пришли к власти и "неожиданно" для себя выяснили, что невозможно подписать договор об ассоциации с ЕС как раньше и утверждало правительство Януковича. 

Цитата: Awgust
Федерализация это уже раскол. Она нужна местным царька для укрепления своей власти на местах и доступа к кормушке, люди из нее непоимеют ничего.Но прошу заметить! Передачя реальных полномочий власти и управления финансами в органы местного самоуправления это прямое трбование Майдана.


Почитайте о том, что такое федерализация. Германии и США являются федерациями и прекрасно живут без каких-либо расколов. "Местным царькам" по-любому придется делиться с народом, если не поделятся - их просто сметут (что уже происходит с шахтерами на Донбассе). И "местным царькам" федерализация действительно нужна, чтобы не пришли бандюганы и не стали отнимать бизнес. Но нужна она и местному люду, чтобы идиоты в Вашей Раде, где власть захватили фашики, не лезли со своими глупыми законами и попытками насильственной украинизации. 

А коль Вы согласны с реальной передачей власти и управления на места, значит Вы должны поддерживать требования пророссийских активистов. Только для Киева федерализация неприемлема по той причине, что на Востоке единственные более-менее прибыльные регионы. Если большая часть доходов будет оставаться на месте, остальной Украине придется еще хуже.   

Цитата: Awgust
Внешний политический курс опредиляет руководство страны а не Запад или Юг или Восток или Центр ! То чьто он совпал с мнением почьти всех областей кроме двух - тут уж извените ...


Во-первых, если внешнеполитический курс определяет руководство страны, какого хрена вобще вышел Майдан со своими проевропейскими лозунгами? И считаете, что никак на внутреннее положение регионов не отразится интеграция с ЕС и местное население не имеет никакого право повлиять на власть свою вэтом вопросе?

Во-вторых, кто избирал нынешнее руководство Украины? Эта власть пришла в результате государственного переворота и ее решения не могут быть легитимными по определению в демократической стране. Решение сейчас принимает в Киеве чисто Запад Украины без оглядки на остальную страну. Вы даже выборов не дождались ради приличия и наплевали на мнение половины своих граждан. И после этого удивляетесь, что на Востоке беспорядки? 

В-третьих, ложь, что вся Украина поголовно за вступление ЕС. По опросам 50% на 50% с +/-. А если бы народ разобрался в условиях подписания договора об ассоциации 90% было бы против. Даже правительство Яценюка не рискнуло подписывать соглашение об ассоциации, когда в него вникло со всеми минусами для экономики. 


  • Оценка:  2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 1111
  • Skype:
  • Коммент №: 32
 

heisenbug,
"Факт, что при Януковиче людям жилось лучше и это уже видно невооруженным глазом."

Ржу не могу)) так  кажется смайл называется?) Это  цель ваших постов? 

Тогда  надо было просто  так и  сказать -  а  столько усилий и исторических экскурсов. Столько тщательнх разбров происходящего.

То что происходит  на востоке Украины-  это  мутки нашей "мадам в белом", все  руководящие должности -  если заметили занимают пока сейчас  в  стране ее сторонники или "однопартейцы" -  поэтому такие казусы с военными и ментами и происходят. Ну а то , что делает она это с поддержкой  Кремля -  тои  к гадалке ходить не  надо. "С поддержкой" -  подчеркнуть.
То чтовы постоянно  отстаиваете интересы какой-то мифической  половины граждан Украины-только доказывает вашу кремлевскую завуалированность. 
Пока не отмели Крым- еще бы  можно было говорить о 50% на  50% за Россию= Европу,пока Украинцев от кремлевской информационной войны тошнить не начало- большинство  уже включает новости (в  том числе и на  аля украинских каналах)- чисто поржать.
Дорогие братья россияне - референдум в  стране. выборы в стране -  это личное,суверенное дело граждан  страны,посему  рады  будем услышать  ваше мнение- чисто в  совещательном режиме- не более.

 



  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 15
  • Комментов: 124
  • Skype:
  • Коммент №: 33
 

Alexis13,
"Ну а то , что делает она это с поддержкой Кремля - тои к гадалке ходить не надо. "С поддержкой" - подчеркнуть."

 

Это гадалка всем сказала или какие то доказательства есть? Белый Дом то более замечен в управлении Украиной нежели Кремль


  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 34
 

Цитата: heisenbug
Рад, что до Вас дошло, что в условиях анархии закон не действует по определению. Вы же этой анархии сами добились через государственный переворот.


не нужно свое мнение приписівать мне . Ок ?

Цитата: heisenbug
Что пожертвованиями Майдан не окупали его содержание никогда - факт. Информация лично от коменданта Майдана, которую я уже кидал на Вестнике. А коль считаете, что ораву Майдана могут прокормить бабули с пирожками, так тогда те же бабули с пирожками могут прокормить пророссийских активистов. Там тоже многие активисты несут собственные пожертвования.


Я вам сказал то что знаю личьно и в чем уверен на 100% не ссылаясь на источьники и прочее . Остальное для меня - домысли и версии...

Цитата: heisenbug
Ну да, беспорядки на Майдане, бандитизм при фактическом роспуске милиции, выполнение условий МВФ по сокращению социальных обязательств перед населением, отказ многих регионов на Западе страны платить налоги в знак протеста против Януковича, никому не нужный и непосильный призыв в армию, передел собственности между разными олигархами никоим образом не повлиял на экономику Украины. Во всем виновата Россия, что "увела" убыточный для Киева Крым. И десятки сообщений аналитиков об опасности Майдана для экономики тоже не в счет. До майских выборов более-менее нормально будете жить, а там начнется каюк и мужики с вилами встанут не только на Востоке как сейчас, но и на бандеровском Западе. А останься Янукович у власти, он бы получил кредит со стороны России, которым бы заткнули дыры в бюджете и избежала бы страна банкротства с сохранением социальных и экономических льгот. Дебилы же с Майдана, что организовали государственный переворот, когда Янукович согласился со всеми их требованиями, пришли к власти и "неожиданно" для себя выяснили, что невозможно подписать договор об ассоциации с ЕС как раньше и утверждало правительство Януковича. 


Цитата: heisenbug
Почитайте о том, что такое федерализация. Германии и США являются федерациями и прекрасно живут без каких-либо расколов. "Местным царькам" по-любому придется делиться с народом, если не поделятся - их просто сметут (что уже происходит с шахтерами на Донбассе).

 
Этот вопрос не по времни, поскольку это длительный процес.Страна фактичесски в преддефолтном состоянии, если не пойдут деньги  через несколько месяцей не будет за что есть, в таких условиях между едой и федерализацией любой здравомыслящий человек выберет еду. Делегирование больших полномочий на места это вполне компромисный вариант на первых порах.Чтоб увидеть смогут ли на местах справится хотябы с этим, поскольку институции по подготовке кадром месного самоуправления с широкими полномомчиями в Украине фактически отсутствуют.

Цитата: heisenbug
И "местным царькам" федерализация действительно нужна, чтобы не пришли бандюганы и не стали отнимать бизнес.


прочитайте более подробно о Ахметове, Иванющенко и прочих - о том как они стали собственниками, какую роль играют в регионах, потом свами пообщаемся о бандитах !

Цитата: heisenbug
А коль Вы согласны с реальной передачей власти и управления на места, значит Вы должны поддерживать требования пророссийских активистов. Только для Киева федерализация неприемлема по той причине, что на Востоке единственные более-менее прибыльные регионы. Если большая часть доходов будет оставаться на месте, остальной Украине придется еще хуже. 


Унитарные государства могут быть централизоваными и децентрализоваными ! Я за децентрализованое унитарное государство !
 Сепаратистов я потдерживать не буду. Федералистов не могу так-как не вижу, что они вкладывают в слово федерализация нету ни проектов ни документов ничего. Есть просто слово федерализация и все ! 

Цитата: heisenbug
Во-первых, если внешнеполитический курс определяет руководство страны, какого хрена вобще вышел Майдан со своими проевропейскими лозунгами?


Первым майданом я щитаю *налоговый майдан* где вышли комерсанты и который был разогнан. Народ подумал я не комерсан и не вмешался.Второй был студенческий (за ЕС) который тоже не получил широкую потдержку. Но когда избили детей, на фоне ментовского беспредела, казнокрадства, тотальной корупции и отжимание бизнесов все поняли что молчать больше нельзя и последние иллюзии на щет властей были развеяны.







 


  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 35
 

 

Цитата: Awgust
не нужно свое мнение приписівать мне . Ок ?


А не надо говорить тогда, что Вы меня поняли.

Цитата: Awgust
Я вам сказал то что знаю личьно и в чем уверен на 100% не ссылаясь на источьники и прочее . Остальное для меня - домысли и версии...


Вы заведовали лично всеми финансами Майдана и в курсе о длинном списке его потребностей?

Цитата: Awgust
Этот вопрос не по времни, поскольку это длительный процес.


Повторяю, если Украина откажется идти на компромисс и проводить федерализацию, завтра страны уже не будет. И не важно какие отговорки будут использоваться почему эту самую федерализацию не провели. Других альтернатив нет.

Цитата: Awgust
Страна фактичесски в преддефолтном состоянии, если не пойдут деньги через несколько месяцей не будет за что есть, в таких условиях между едой и федерализацией любой здравомыслящий человек выберет еду.


Да и именно Майдан привел страну к преддефольтному состоянию. Восток не желает страдать за идиотизм Запада. И именно поэтому ему нужна федерализация, которая позволит ему сохранят за собой большую часть налоговых доходов. Для Востока федерализация является синоним получения хлеба. Скорее всего дефолт будет в любом случае из-за недальновидной политики Рады и ее майдановского популизма, но федерализация как раз позволит Востоку пережить этот дефолт.

Цитата: Awgust
прочитайте более подробно о Ахметове, Иванющенко и прочих - о том как они стали собственниками, какую роль играют в регионах, потом свами пообщаемся о бандитах !


Не надо строить из себя дурачка. Каждый олигарх из 1990х на просторах СНГ получил свое богатство крайне сомнительными путями. Однако "бывший бандюган" при любом раскладе выгоднее чем "действующий бандюган". И повторяю,что Восток со своими олигархами справится и заставит делиться с богатством тем или иным способом. 

Цитата: Awgust
Унитарные государства могут быть централизоваными и децентрализоваными ! Я за децентрализованое унитарное государство !


Унитарное государство в нынешних условиях невозможно. Если Вы будете упираться на своем, быть развалу страны.  Максимум чего Вы можете добиться - сохранения унитарности исключительно на бумаге при де-факто федерализации.

Цитата: Awgust
Федералистов не могу так-как не вижу, что они вкладывают в слово федерализация нету ни проектов ни документов ничего. Есть просто слово федерализация и все !


Это называется невежество. Если Вы не в курсе о конкретных проектах федерализации, это не означает, что они отсутсвуют в природе.

http://zn.ua/UKRAINE/rf-peredala-ssha-svoy-plan-po-ukraine-federalizaciya-prizna
nie-referenduma-v-krymu-i-gosstatus-russkogo-yazyka-tekst-dokumenta-141166_.html


http://vybor.ua/article/federalization/federativnaya-respublika-proekt-budushche
y-ukrainy.html


Цитата: Awgust
Но когда избили детей, на фоне ментовского беспредела, казнокрадства, тотальной корупции и отжимание бизнесов все поняли что молчать больше нельзя и последние иллюзии на щет властей были развеяны.


Замечательно, вот и кушайте свое дерьмо теперь с полной гордостью за свою незалежность. Авось до Вас дойдет как надо бороться с беспределом, коррупцией и рейдерскими захватами и что удалять воспалившиеся гланды через жопу не самая лучшая затея.


  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 1111
  • Skype:
  • Коммент №: 36
 

heisenbug,
  Иван- вы то говорите как хорошо при Янике жить -  потом про борорьбу  с рейдерскими  захватами  и коррупцией -   а  ведь Янык (читать как  режим Яныка)- отжим предприятий, плеяда решал - это  глобальные синонимы.

Так все  таки - украинцам надо бороться  с этим - или при  этом  было  лучше жить?



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 1111
  • Skype:
  • Коммент №: 37
 

ЗлойБобренок,
Белый Дом то более замечен в управлении Украиной нежели Кремль

Доказательства в  студию)))) 

Я к слову говорила о маневрах на  востоке Украины)  или вам  лишь бы сказать  по  принципу - "а баба яга против"? 


 



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 38
 

Цитата: Alexis13
Так все таки - украинцам надо бороться с этим - или при этом было лучше жить?


Я уже устал повторяться как попка-дурак. Создавайте партию с достойными доверия лидерами, с профессиональной командой и четкой политической программой. Эта единственная возможность избавиться от коррупции и беспредела.

И я не говорил, что при Яныке хорошо жить. Я говорил, что при Яныке ЛУЧШЕ было жить. Есть разница. Ну о мелочах, что он единственный легально избранный на всеобщих демократических выбарах президент (выборы были признаны даже ОБСЕ), которого неправомерно свергли мы не будем говорить

Цитата: Alexis13
Доказательства в студию))))


Нуланд с послом США обсуждают кого назначить в правительство Украины. (почему-то народ больше разволновала фраза "фак ве ес", чем сам факт вмешательства во внутренние дела другого государства)

https://www.youtube.com/watch?v=sSx8yLOHSUs

Нуланд официально признает, что США вбухали 5 млрд бакинских за 20 лет в украинский проект.

https://www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY

Слушанья в Конгрессе, где чиновник Госдепа пытается оправдаться.

https://www.youtube.com/watch?v=jW1WDbDX7wE


  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 466
  • Skype:
  • Коммент №: 39
 

Цитата: heisenbug
А не надо говорить тогда, что Вы меня поняли.
 

Даже не сомневайтесь понял прекрасно !

 

Цитата: heisenbug
Да и именно Майдан привел страну к преддефольтному состоянию. Восток не желает страдать за идиотизм Запада. И именно поэтому ему нужна федерализация, которая позволит ему сохранят за собой большую часть налоговых доходов. Для Востока федерализация является синоним получения хлеба. Скорее всего дефолт будет в любом случае из-за недальновидной политики Рады и ее майдановского популизма, но федерализация как раз позволит Востоку пережить этот дефолт.
 

 

Полное заблуждение.Людям нужна достойная жизнь и на востоке и на западе и в центре ! Майдан вішел против корупции, бандитов, казнокрадства. Но партия *золотых батонов* для того чтоб сохранить власть и мобилизировать свой електорат (ведь это же про них ) начала орать, что там бЕндеровцы и фашисты.Народ практически три месяца хавал эту *лабду* с большенства центральных каналов и уверен что всех региональных каналов. А теперь этим всем движем рулят из Росии и рыги фактически потеряли контроль.

 

Цитата: heisenbug
Это называется невежество. Если Вы не в курсе о конкретных проектах федерализации, это не означает, что они отсутсвуют в природе. http://zn.ua/UKRAINE/rf-peredala-ssha-svoy-plan-po-ukraine-federalizaciya-prizna
nie-referenduma-v-krymu-i-gosstatus-russkogo-yazyka-tekst-dokumenta-141166_.html
 

 

Невежиство ? Вы за собой следите уже второй раз вы мне сбрасываете какуюто фигню,(первый был с интервю Кравчука) ибо по первой ссылке кокойто проект предложеного Росией для совета МИД .И ниединого документа о том как должна выглядеть педерация........

 

вторая ссылка это проек партии Украинский выбор. Но вот беда... сепаратисты называют себя *Донецкой республикой*. И в лидера у них не Медведчук ни его соратники, даже больше они о этой партии даже не заикаются.

 

 

 

 

 

 

 


  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 40
 

Цитата: Awgust
Майдан вішел против корупции, бандитов, казнокрадства.


Мало ли чего Вы хотели и какие были Ваши изначальные цели? А получилось как всегда с рокировкой бандюган во власти. Более того, получилось еще хуже, так как к власти еще добрались и экстремисты, которые даже видимость демократии и представительства интересов Юго-Востока в Раде прикрыли. И о последствиях Вашего Майдана Вас неоднократно предупреждали.

Цитата: Awgust
Но партия *золотых батонов* для того чтоб сохранить власть и мобилизировать свой електорат (ведь это же про них ) начала орать, что там бЕндеровцы и фашисты.Народ практически три месяца хавал эту *лабду* с большенства центральных каналов и уверен что всех региональных каналов. А теперь этим всем движем рулят из Росии и рыги фактически потеряли контроль.


Ну продолжайте игнорировать проблемы Юго-Востока. Уверяю Вас, что отнюдь не Россия движущая там сила протестов. Что Правый сектор и Свобода занимает слишком важную роль в сегодняшней власти для спокойствия Юго-Востока есьм факт. Факельные шествия и чевствовование эсесовцев при фактическим роспуске милиции сильно напрягает нормальных людей.

Единственный возможный компромисс, который бы удержал страну от распада Вам привели. И понятное дело, что под давлением радикалов ни за что Киев не пойдет на этот компромисс. Значит единственный возможный вариант, который остается - распад страны (и скорее всего поэтапный в увязке с ухудшением положения в экономике). Присоединение Востока маловероятно, так как это потребовало бы слишком крупных ресурсов от Москвы и выгоднее Кремлю использовать эти области в качестве буфера.

Цитата: Awgust
И ниединого документа о том как должна выглядеть педерация........


Да, Ваше невежество, потому что основные положения федерализации в ссылке обозначены:

Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них, в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.

Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.

Остальное лишь детали, решающиеся в рабочем порядке.

Цитата: Awgust
И в лидера у них не Медведчук ни его соратники, даже больше они о этой партии даже не заикаются.


Какая разница кто в лидерах? Идея одна и та же продвигается.

Эти две ссылки полностью опровергают Ваше утверждение, что нет "ни проектов, ни документов" по поводу федерализации. 


  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 1111
  • Skype:
  • Коммент №: 41
 


heisenbug,
Иван будьте  любезны -  кто такие радикалы в Украине?



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 12
  • Комментов: 1324
  • Skype:
  • Коммент №: 42
 

Alexis13,

В первую очередь партия Свобода и Правый сектор. Сейчас после кровавой бани в Славянске наблюдается и радикализация протестов на Востоке, но во что выльется эта радикализация - неизвестно пока.


  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 145
  • Skype:
  • Коммент №: 43
 

Армия нормальная не пойдёт против народа.. Те кто с оружием на барикадах это свои ребята , Донецкой области и сосених , которые не хотят подчиняться новой власти  Хунте! Донбасс и соседнии областя не прогнуться перед пидарамы , которые у власти!
УКР СМИ не верьте , там сплошная ложь... Я житель Краматорска и был и участвовал при взятии ОГА и Аэродрома , Нас показали по телевизору и сказали сепаратисты...Мы граждане Украины , Донбасса не согласны и не будем подчиться Хунте... Захватят Донбасс начнут потом войну с РФ! 


  • Оценка:  3
  •    
  •    
Назад Вперед
Наверх

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
  • На Главную
  • Реклама
    Новости мира
    Олег Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
    В понедельник историку и бывшему доценту СПбГУ Олегу Соколову предъявили обвинение в убийстве и поместили в СИЗО. По предварительной версии, 7 ноября после ссоры он застрелил 24-летнюю аспирантку ...

    В Кремле оценили предложение Назарбаева по встрече Путина и Зеленского
    Владимир Путин не отказывается от встреч, но они должны быть хорошо подготовлены, и сейчас важным элементом саммита в "нормандском формате" станет выполнение обязательств по разведению ...

    Кремль раскритиковал инициативу доступа в интернет по паспорту
    Введение обязательной регистрации по паспорту при входе в интернет нарушит права граждан, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя соответствующую инициативу. Его слова ...

    Вверх
    Вверх