Досуг Общество Легенды и Мифы Живой мир Игры МАГАЗИН ДЛЯ ВСЕХ Полезное
1Чт
2Пт
3Сб
5Пн
6Вт
7Ср
8Чт
9Пт
11Вс
12Пн
13Вт
14Ср
15Чт
16Пт
17Сб
18Вс
19Пн
20Вт
21Ср
22Чт
23Пт
24Сб
25Вс
26Пн
27Вт
28Ср
29Чт
30Пт
апреля 2021
• Личный кабинет
Логин: (регистрация?) Пароль: (напомнить?)
• РЕГИСТРАЦИЯ
Свежие статьи Самые свежие статьи Вестника К
А вы знаете, что лучше всего заказывать фотосессию, используя сервис https://widget.bookform.ru/45322/
 

Делать или нет прививку от модной инфекции?

С таким вопросом я не раз обращался к знакомым, коих у меня предостаточно. И знаете что?

А вы знаете, что новый цикл, называемый годом, пройдёт не под знаком БЫКА? 

Полицейский из Подмосковья работал на ЦРУ, воевал в Донбассе и сел на 13 лет за госизмену. Мы с ним поговорили...

Мы выяснили у сопредседателя движения «Голос» Григория Мельконьянца, смогут ли теперь арестованные кандидаты продолжать борьбу за участие в осенних выборах.

• Реклама
О веселом Отдохни с Вестником

Собрали для вас примеры импортозамещения из России и дружественных республик. Глядя на них, хочется то ли плакать, то ли смеяться.

15 мая на аукционе Christieʼs в Нью-Йорке была продана скульптура «Кролик» американского художника Джеффа Кунса. Цена лота составила 91 075 000 долларов — это новый аукционный рекорд для работы ныне живущего художника.

Работа Клода Моне из серии «Стога сена» продана на аукционе Sothebyʼs в Нью-Йорке за 110,7 миллиона долларов. Это рекорд аукционной цены для картин этого художника.

Елена Фернандес из Сальвадора, Бразилия, открыла свой маленький тату-салон и тут же получила невероятную популярность среди местных жителей...

• Новости мира
Путин освободил от должностей ряд генералов Росгвардии
Президент Владимир Путин освободил от должностей ряд высокопоставленных офицеров Росгвардии. Об этом сообщил в своем телеграм-канале депутат Госдумы Александр Хинштейн, опубликовав соответствующий ...

Судебные приставы выселяют всех жителей захваченного монастыря на Урале
Судебные приставы приступили к выселению всех жителей Среднеуральского женского монастыря, который удерживают сторонники бывшего схимонаха Сергия (Николая Романова).

МИД РФ: будем задействовать другие возможности при отключении от SWIFT
«От SWIFT пока не отказываемся, но если нам откажут в SWIFT, то будем задействовать другие системы»,— сказал господин Панкин «РИА Новости». По его словам, вопрос о возможных партнерах для разработки ...


Оккупируем Уолл-стрит!      

Информация к новости
  • Просмотров: 7449
  • Комментариев: 29
  • Автор: Режиссер
  • Дата: 15-10-2011, 14:59
  • В закладки:
  • 0
15-10-2011, 14:59


3Весь мир говорит "нет" гегемонии банковской системы.

Весь мир встает в протесте.

Оккупируй "Уолл-стрит"!

В понедельник исполнится месяц с начала в США кампании «Захвати Уолл-стрит». Начавшаяся с нескольких сотен протестующих против засилья корпораций, безответственности банковского сектора и безработицы, кампания уже вышла за пределы США. Левые радикалы дали демократам Обамы надежду новой мобилизации перед выборами 2012 года, а республиканцам – лишний повод поговорить о разрушении американских ценностей.

Месяц назад, 17 сентября, несколько сотен протестующих заняли парк Зукотти, расположенный в южной части острова Манхэттен в Нью-Йорке, недалеко от символа американского финансового мира – Уолл-стрит. С тех пор палаточный лагерь вырос в общеамериканское движение «Захвати Уолл-стрит» (Occupy Wall Street, OWS), в маршах которого по Нью-Йорку, Бостону, Вашингтону, Лос-Анджелесу, Сан-Франциско, Сиэтлу, Чикаго и еще 1100 городам США приняли участие сотни тысяч человек. Последователи у OWS нашлись в Великобритании, Ирландии, Канаде, странах Латинской Америки.

Occupy Wall Street сразу был назван левым ответом на ультраконсервативное «Движение чаепития» (Tea Party Movement), которое выдвинуло своей целью поставить на место «социалистическую» администрацию Барака Обамы.

Рождение нового движения сильно раскачало американскую публичную политику. Последние опросы, проведенные журналом Time, показывают, что с сочувствием к демонстрантам с Уолл-стрит относятся 54% американцев, в то время как к «Движению чаепития» только 27%. Но эти цифры весьма относительны: согласно другому опросу, проведенному по заказу телеканала CNN, о самом движении слышала лишь половина респондентов.

3

Либеральный лагерь с воодушевлением следит за действиями демонстрантов с Уолл-стрит. В воскресенье их сторону заняла редакция The New York Times, заявившая, что «страна нуждается в переключении внимания с защиты банков на поддержку полной занятости, включая рост государственных расходов, который приведет к созданию новых рабочих мест и развитию сильной, долгосрочной стратегии по развитию национальной промышленности». Реагируя на эту статью, три дня спустя в их поддержку выступил кумир левых либералов, бывший вице-президент и кандидат в президенты, лауреат Нобелевской премии мира Альберт Гор. «В условиях когда демократия находится в кризисе, настоящее движение снизу, указывающее на недостатки нашей системы, – это первый шаг в верном направлении. Считайте меня среди тех, кто поддерживает и приветствует движение Occupy Wall Street», – написал он в своем блоге и поместил ссылку на сайт фонда, собирающего деньги на деятельность движения.

Банкиры и промышленники, в адрес которых за последние несколько лет сыпется столько упреков, не могут позволить себе отмахнуться от протестующих. Глава Citigroup Викрам Пандит признавался агентству Bloomberg, что с удовольствием побеседовал бы с протестующими, поскольку «с полным пониманием» относится к их требованиям. По его словам, он бы объяснил им, как его финансовая корпорация помогает займами малому бизнесу, и рассказал бы, что именно они «должны держать Citigroup и финансовые институты подотчетными».

Обама не может открыто поддержать протестующих, но не отказывает себе в удовольствии сказать, что он «понимает» их. Народный гнев дает ему лишний козырь в борьбе с республиканцами за новый план по созданию рабочих мест.

Происходящее на Уолл-стрит Обама назвал 6 октября «свидетельством растерянности американского народа в тот период, когда у нас наблюдается крупнейший финансовый кризис со времен Великой депрессии». Президент косвенно возложил ответственность за народный гнев на своих оппонентов: «А вы по-прежнему видите все те же знакомые лица, которые безответственно пытаются воспрепятствовать усилиям по изменению практики (финансовых) злоупотреблений, которые в первую очередь и привели нас к этим проблемам». Предупреждения не помогли. Сенатские республиканцы в минувший вторник заблокировали прохождение новой программы по борьбе с безработицей в стране, которая потребовала бы $477 млрд из бюджета.

5Как пишут на страницах леволиберального издания The New Republic Джон Джадис и Джонатан Кон, доказывая необходимость альянса демократов и протестующих, большая часть нынешних участников акций OWS – «те же самые люди, (…) что протестовали против Джорджа Буша-мл., войны в Ираке, что массово принимали участие в кампании Обамы 2008 года»:

«В более широких терминах, они часть того прогрессивного начала, которое, зародившись пятьдесят лет назад, затухло в годы великой консервативной реакции, начавшейся в 1970-е, но сейчас, последние двадцать лет, возрождается».

Лидер демократического меньшинства в палате представителей Нэнси Пелоси может позволить себе быть откровеннее президента. «Благослови их Господь за их спонтанность! Они независимы, они молоды, они спонтанны, и у них есть цель. Это будет эффективно. Послание протестующих – это послание истеблишменту повсюду. Упертость некоторых на Уолл-стрит больше не будет провоцировать безработицу на Мэйн-стрит», – заявила она в начале октября, использовав традиционное противопоставление банкирской Уолл-стрит и Мэйн-стрит, которая есть почти в каждом маленьком американском городке и которая стала аллегорией малого бизнеса. Но в реальной политике альянсы не складываются из слов. Главный стратег Демпартии в сенате Чарльз Шумер предупреждает: «Выигрываешь только тогда, когда работаешь не «против», а «за».

В новых обстоятельствах риторику пришлось поменять и Митту Ромни, одному из лидеров республиканской президентской гонки. Называвший сперва «оккупантов» «опасными», теперь он говорит о том, что его «не беспокоит верхний 1% американцев» – это прямая отсылка к ключевому для OWS определению «99% жителей Америки» как социальной базы недовольства.

Как подсчитал блог Economic Maverick, в своих речах он не менее 180 раз упоминал OWS. Его осторожность понятна: даже среди республиканцев более половины считают правильным повышение корпоративных налогов и налогов на сверхбогатых. Как свидетельствует прошлогоднее исследование Гарвардского университета: «Все группы, даже самые обеспеченные респонденты, желают более равного перераспределения благ, нежели то, что они наблюдают в современных Соединенных Штатах». Демократы рассчитывают, что ряд налоговых и инвестиционных предложений, которые находят поддержку в американском общественном мнении и которые были составной частью проваленного плана по созданию новых рабочих мест, можно будет провести через конгресс по отдельности. Отвечать за это будет осторожный Шумер.

После миллионных маршей «Движения чаепития», вызывавших негодование у рафинированных американских либералов, настал черед для возмущения ультраконсерваторов. В отличие от Ромни, считающегося умеренным, его однопартийцы не жалеют резких слов в адрес протестующих, которых новый фаворит президентской гонки Герман Кейн обвинил в «разжигании классовой розни», заявив, что беден тот, кто не умеет работать. Ему вторит спикер палаты представителей Эрик Кантор: он уверен, что протестующие «натравливают американцев друг на друга». Ньют Гингрич, бывший спикер и один из лидеров «республиканской революции» 1994 года, когда противникам демократов впервые за долгие годы удалось взять контроль над обеими палатами конгресса, уверен, что в парке Зукотти разжигается ненависть к свободному предпринимательству.

«Деньги Джорджа Сороса стоят за этим», – заявил в начале октября влиятельный консервативный радиокомментатор Раш Лимбо, посвящающий свои передачи, которые слушают миллионы американцев, жесткой критике администрации Обамы.

4Соросу пришлось оправдываться при помощи Reuters, но и эти его слова можно было интерпретировать как открытую поддержку протестующих. Его пресс-секретарь Майкл Вэкон передал, что финансист, занимающий 7-е место в списке Forbes с $22 млрд, «не спонсировал прямым или косвенным образом эти протесты». «Заявления об обратном представляют собой попытку тех, кто противостоит этим протестам, поставить под вопрос естественность этого движения», – заявил также он.

В то же время информагентство указывает, что какая-то часть денег Сороса движению, скорее всего, все же перепала. За 2007–2009 годы его благотворительный фонд Open Society перечислил на счета «зонтичной» неправительственной организации Tides $3,5 млн, а та, в свою очередь, выдавала гранты базирующейся в Канаде группе Adbusters, стоявшей во главе антиконсьюмеристских кампаний «День, в который не покупают ничего» и «Неделя цифровой детоксикации» , в ходе которой предлагалось отказаться от использования телевизоров, компьютеров, мобильных телефонов и других электронных устройств.

Именно Adbusters запустил 13 июля в интернете кампанию с призывом собраться на Уолл-стрит, чтобы высказать недоверие американской экономической и политической элите.

«Мы были вдохновлены тем, что произошло в Тунисе и Египте. У нас было ощущение, что Америка созрела для того, чтобы пережить свою собственную площадь Тахрир», – признавался Reuters один из основателей группы 69-летний Калле Ласн. Вскоре к Adbusters присоединилась целая плеяда антиглобалистских, антиконсьюмеристских и правозащитных ассоциаций, включая MoveOn.Org, Rebuild the Dream, Working Families Party. В первые три недели частота использования хэштега #OccupyWallStreet в Twitter удваивался каждые три дня, 53 группы на платформе Facebook отметили как понравившийся 2 октября 181065 пользователей сети, а 14 октября уже 628513.

В начале октября к требованиям ужесточения финансового регулирования, повышения корпоративных налогов и создания новых рабочих мест присоединились и крупнейшие американские профсоюзы: Американская федерация труда/Конгресс промышленных организаций, Международный союз работников сферы услуг и Международное братство водителей грузового транспорта, а также ряд региональных, таких как Объединенный профсоюз учителей штата Нью-Йорк или Трудовой совет Большого Бостона.

Ласн отрицает, что Сорос или еще кто-либо «дал хоть цент» на их кампании. Но за Соросом Лимбо видит самого Обаму. Именно действующий президент «готовит беспорядки, раздувает огонь беспорядков и в конечном итоге насилия», утверждает он. «Occupy Wall Street – это его база, его сухопутные солдаты, анархисты, бандиты из профсоюзов, которые захватили Уолл-стрит, – теперь Обама пойдет на переизбрание под лозунгами против Уолл-стрит. Все эти сопляки с протестного марша не понимают, что Уолл-стрит и Обама нераздельны», – грохотал в эфире радиоведущий.

3Обвинения Лимбо симптоматичны: и «Движение чаепития», пламенным сторонником которого он является, и кампания OWS, которой он брезгует, – проявления одного и того же недовольства продолжающимся экономическим кризисом, ростом безработицы, потерей заложенного или взятого в ипотеку жилья, нехваткой средств на учебных счетах и счетах медицинского страхования.

«Оккупанты» также отказываются говорить о себе как об организованном движении с формальными лидерами, как делали «чаевничающие» два года назад. Они используют ту же популистскую риторику, что и их антиподы справа, с той разницей, что консерваторы говорят о «среднем» или «настоящем» американце, а левые о «99 процентах» американских граждан. В интернете набирает популярность кампания, в рамках которой желающие выкладывают в социальные сети фотографии, почему они ассоциируют себя с 99% американцев: «Я одинокая работающая мать двух дошкольников. Я ем один раз в день, чтобы мои дети могли поесть трижды. Мы из 99%», или «Я служил в американской армии, отслужил 16 месяцев в Ираке. Теперь я доставляю пиццу. Я один из 99%». К движению против корпоративного капитализма уже присоединилась и часть спонтанных либертарианцев с лозунгами «Покончить с Федеральным резервом» (End the Fed), который можно увидеть и у «чаевничающих», поддерживающих Рона Пола, который призывает распустить созданный в 1913 году Федрезерв и вернуться к золотому стандарту.

Вопросом, смогут ли объединиться два полярных друг другу внесистемных движения, уже всерьез интересуются политологи, например Джим Харпер из консервативного Института Катона. Большинство «чаевничающих», такие как председатель некоммерческой организации Tea Party Express Эми Кремер, высмеивают протестующих на Уолл-стрит, называя их «детьми в 3приступе гнева из-за того, что родители не купили им магазин мороженого целиком». Как итог, сторонники «Движения чаепития» вовсю собирают компрометирующие демонстрантов с Уолл-стрит материалы – призывы к насилию, драки с правоохранителями, фотографии испражняющегося на полицейскую машину в районе парка Зукотти.

Но кто-то признает их сходство. «Чайные движения выросли из противостояния экстренному финансированию Уолл-стрит в 2008 году – это было то событие, которое их породило. Поэтому забавно, что ребята из OWS также выступают против фальшивого капитализма и в этом мы сходимся», – заявил The Guardian Брендан Штайнхаузер, возглавляющий группу Freedomworks, помогающую «чаевничающим» организовывать их встречи и демонстрации. Но если своих соратников он сравнивает с Мартином Лютером Кингом и другими борцами за права человека 1960-х, то «оккупантов» – с радикалами типа Малкольма Икса, идеолога движения чернокожих «Нация ислама». Вернувшись к азам социального протеста сорокалетней давности, демонстранты с Уолл-стрит устраивают сидячие забастовки в банках и офисах крупнейших кампаний, пикетируют жилища крупнейших магнатов, включая промышленника Дэвида Коха, главу JP Morgan Джеймса Димона и владельца News Corp. Руперта Мердока, который, по их словам, «за свою 20-комнатную квартиру заплатил $44 млн, но платит меньший налог, чем мы».

На 15 октября активисты OWS наметили глобальную акцию протеста «Едины во имя глобальных перемен», которая должна пройти в 82 странах мира. В России сочувствующие собираются выйти в 16.00 на Манежную площадь в Санкт-Петербурге.






Вернуться   ==   Сообщить об ошибке? ==  Просмотров: 7449  ==  Комментариев: 29    Автор: Режиссер


Дорогие друзья! У нас появилась официальная группа вконтакте: http://vk.com/vestnik_k - теперь следить за нашими новостями еще удобнее!
поделиться с друзьями     
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться, либо войти на сайт под своим именем, чтобы получить доступ ко всем ресурсам сайта.
<
  • Публикаций: 2
  • Комментов: 519
  • Skype:
  • Коммент №: 23
 

Кора Персефона,
Согласен на все 100%.
 

Цитата: No Emotion
истину глаголишь:) имея работу на западе, можно без проблем например ипотеку брать не опасаясь, а сейчас уже страшно с этим связываться, так как увереность в завтрашнем дне постепенно исякает:(


+500
 В штатах вообще люди привыкли на кредитах жить.. тоесть дом в кредит, по 2-3 автомобиля в кредит и так далее.. зная что есть хорошая работа смогут оплатить все это в течение 3-30 лет. ток щас вот ситуация такая что уверености в завтрашнем дню нету. сегодня может быть работа а завтра ее может не стать, значит дом отберут уже и окажешься на улице. 



Цитата: Subds
Так что, жители Западной Европы и Северной Америки - нет у Вас повода ныть в нашем присутствии.


не соглашусь 



  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 
  • Коммент №: 24
 

Цитата: Subds
Так что, жители Западной Европы и Северной Америки - нет у Вас повода ныть в нашем присутствии
И я не согласна. Богатым и здоровым жить хорошо в любой стране. И поныть о жизни достаточно поводов и там и там. Налоги есть везде и они везде огромные. В Европе и Америке их не так разворовывают - это да, но там и жесче условия проживания. В постСоюзе люди до сих пор умудряются годами иметь задолженности по коммунальным услугам, например. В Европе разговор с таким неплательщиком будет коротким. А в России знают, что существует отдельный налог на уборку города? Его платят муниципалитету раз в год. И он не маленький. А госстраховка не покрывает консультативный прием у врача - хочешь бегать по каждому чиху за консультацией, плати за каждый прием из своего кармана. И даже скорая на месте аварии тебя не обслужит, пока ты либо не предъявишь страховку, либо не заплатишь (подпишешь бумаги, что обязуешься оплатить) за ее вызов. 



  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 684
  • Skype:
Subds   16 октября 2011 14:31
  • Коммент №: 25
 

Ну, проблемы-то есть, безусловно, полагаю, и даже бывают довольно серьезные - куда без них...

Я написал исключительно в сравнении с бывшим СССР.

С взысканием квартплаты - согласен, есть тут уникумы, которые платить коммунальные платежи считают неприличным и непорядочным:) 
Но их в целом не так уж и много - основная часть платит, и регулярно. 
Да и с уникумов по суду взыскивают довольно активно.

Другое дело, что нерегулярность оплаты полностью перевешивается неоказанием этих коммунальных услуг - считается допустимым, что у людей может месяц-три не быть горячей воды (это еще полбеды, иногда воды нет вообще, ни горячей, ни холодной), то же - с отоплением. К сожалению, бывает - и с канализацией.
Допустимо,  что мусор не вывозится.
Уборщицу на лестнице я видел, когда еще маленьким был (и то не убирала, а в состоянии алкогольного опьянения с одной из жильцов ругалась - лестницу сами убираем)
Одна из основных услуг - техническое обслуживание - вообще загадка, потому что  на любые работы, даже с оборудованием общим дома - надо оплачивать пришедшим рабочим отдельно (и все равно ремонт через непонятно что делается).
И лампочки на лестнице, которые постоянно перегорают из-за перепадов напряжения (подавать в электросеть напряжение постоянной мощности среди российских поставщиков электричества считается неприличным, вероятно) надоело вкручивать самим! (крик души, извиняюсь за эмоции)
Оттого многими квартплата воспринимается не как оплата за оказанные услуги, а как дань.
Про уборку городов у нас - такой же принцип.
Про нашу медицинскую госстраховку даже и говорить не стоит, полагаю, показатели ее полноты и качества всемирно известны.
Со "скорой " у нас гораздо демократичнее - тебя могут послать куда-нибудь в другое место не зависимо от того, есть у тебя полис или деньги, или нет. Про всех врачей скорой, естесственно говорить не буду, есть люди, которых иначе как героями и не назвать, но это - их личные принципы, к сожалению, а не система.
На возможный вопрос - почему же не борятся, отвечу просто - борятся, иногда удачно, чаще - безрезультатно. Добиться можно объявления выговора какому-либо мелкому должностному лицу коммунальных служб, но не изменения в целом.

Мне вообще другое очень интересно, раз тема поднята - жители Западной Европы и Северной Америки, а расскажите, если время будет, как там вообще у Вас? 
Сколько стоит метр жилья в среднем, сколько обычно ипотека стоит по процентам и срокам, и другие кредиты, сколько коммунальныен платежи примерно, какая зарплата в среднем у уборщицы/дворника, работника в сельском хозяйстве, рабочего на заводе (не высококвалифицированного),  продавца в мелком/крупном магазине, инженера, офисного работника? скольцо еда стоит? крупы, овощи, мясо? капкая пенсия обычно и при каком стаже?
Мы в ответ можем рассказать, как у нас. 


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 
  • Коммент №: 26
 

Сколько стоит метр жилья в среднем - за метр не знаю. Жилье для семьи (2х-3х комнатную квартиру в городе в жилибельном состоянии) можно купить за 80 тыс евро; аренда такой же в месяц около 400 евро в любом городе (однокомнатную от 250 евро) 
сколько обычно ипотека стоит по процентам и срокам - ок 5-6% на 30 лет;
и другие кредиты  - 12-14% потребительский до 10 лет;
сколько коммунальныен платежи примерно - от 120 до 200 евро в среднем;
какая зарплата в среднем у уборщицы/дворника, работника в сельском хозяйстве, рабочего на заводе (не высококвалифицированного),  продавца в мелком/крупном магазине, инженера, офисного работника - минимальная з/п 400 евро, офисные работники тоже могут жить на минималке. Максималка... тут уж кто на что учился.  
скольцо еда стоит - зависит от того, как вы питаетесь. мы выделяем 500 евро в месяц на стандартное проживание (походы в супермаркеты, мелкие покупки, перекусоны вне дома), но можно уложиться и в 300-400 на семью, наверное.
крупы, овощи, мясо  - ой, вот этого не скажу. У нас часто бывают скидки, поэтому можно закупить крупы и с 30-50-70% скидкой, если повезет. 
какая пенсия обычно и при каком стаже - минимальная около 400 евро, кажется. На счет выслуг и прочего не знаю, На пенсию выходят после 65 (как раз сейчас идет процес поднятия порога пенсионного возраста). Для того, чтобы иметь хорошую пенсию, нужно открывать доп пенсионный счет и делать отчисления на него. Так что на нормальную пенсию откладываешь сам пока работаешь. 



А вообще, в СССР люди были социально защищенее, чем на Западе. То, что уровень социума ниже - не спорю. Капиталистический мир намного жесче. 



  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 684
  • Skype:
Subds   16 октября 2011 15:54
  • Коммент №: 27
 

Я хочу к в Европу.  Ну его, этот СССР.

Я хочу пенсию в 400 евро минимум в старости, и чтоб на 300-500 евро всей семьей, с детьми, целый месяц кушать можно было. И покупки...
Я без вопросов оплачу коммунальные платежи в 120-200 евро, особенно если на них что-нибудь делают.
Я хочу поснимать однушку за 250-300 евро, а потом взять ипотеку на 30 лет за 5-6%.
(жилая ценность "трешки" там, вероятно, выше, чем в большинстве домов СССР).
Чтобы у меня было свое жилье.

Если про моральный аспект - остальной мир ("не социалистический") не жестче, он искреннее, вероятно. А СССР 20 лет назад развалился, и жившие тогда просто забыли плохое, что было. Но никто из моих родных не мог купить себе нормальную площадь. А подаяния от государства было "не положено", или "положено, но "очередь" не подошла". А их накопления сгорели, и они получают нищенскую пенсию в 150 евро, а если ушли на пенсию до развала СССР - то и 50 бывает, не зависимо от стажа/должности/размера отчислений и проч.), коммуналка у нас не меньше: если никто не живет официально, то за 1-комнатную - 2200 рублей, не считая электричества и телефона (так, на круг, 100 евро тоже и выходит, двушка, трешка - еще больше, если живут там 12 человек - то и до 300 евро дойти может).
400 евро зарплата - считается оч ничего (при тех же ценах, и даже больших, как в Европе)
На 300-400 евро нормально питаться семье с детьми не получится ни разу. Минимум в 2-2,5 раза выше. Пенсионеры умудряются платить квартплату, питаться и жить на суммы гораздо меньшие, экономя (у нас есть экономпродукты, например, дешевые макароны, но есть их людям, не желающим покончить жизнь самоубийством, я не рекомендую), но тут тоже нужен многолетний навык. И естесственно, про еду вне дома забыть надо. Про покупки - тоже.
Проценты по ипотекам у нас минимум в 4 раза выше, а сроки возврата кредита меньше раз в 6 (ну, тут по разному, но 20-30 лет срок никто не даст, даж при завышенных %).
Есть, конечно, сверхбогатые (по любым меркам) люди, но это не показатель - в Африке, в регионах, где голод, в Южной Америке и Юго-Восточной Азии они тоже есть.

Возьмите меня к себе!!! 


  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 
  • Коммент №: 28
 

Цитата: Subds
Я хочу
это НИЩЕНСКОЕ существование! 400 евро - это ничто тут. Коммунальные платить НАДО, страховку - НАДО, еда и одежда НУЖНА, общественный транспорт тут ДОРОГОЙ. Иппотека - да, взять и выплачивать реальнее, чем в моей родной Украине, но и для иппотеки нужно иметь 30%  первоночального взноса. А еще тут не наймешь шабашников для ремонта, не починишь машину в гараже дяди Васи, потому что на это никто не дает гарантий и страховок. 
Жилая площадь от союзной тут не отличается ничем. Трешка - это одна комната с кухней или кухонный уголок в коридоре - и это нормально. А еще часто кухня - проходное помещение. И из нее попадаешь в лучшем случае в ванную комнату, а то и в спальню воообще. 
К тому же жить в чужой стране не гражданину намного дороже (не гражданин - даже страховка в цене выше). Ехать сюда надо не за деньгами. Если ты не можешь их заработать на родине, то искать золотые горы где-то не стоит.



  • Оценка:  1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 0
  • Комментов: 684
  • Skype:
Subds   16 октября 2011 21:25
  • Коммент №: 29
 

Цитата: Кора Персефона
К тому же жить в чужой стране не гражданину намного дороже (не гражданин - даже страховка в цене выше). Ехать сюда надо не за деньгами. Если ты не можешь их заработать на родине, то искать золотые горы где-то не стоит.


Да не особо весело, конечно, переезжать в другую страну, с другим языком, представлениями о жизни, входить там в жизнь.
И возможности заработать много, полагаю, на территории бывшего СССР есть.
Вопрос, каким путем, и какой от этого риск.
Как и в Африке.
Но государство - это и для тех, кому не повезло заработать миллионы.
Я хочу сказать о сравнении гарантированного минимума, и реальной, не гарантированной стабильности.
Когда знаешь, что 400 евро у тебя точно будет, не с таким ужасом смотришь в будущее.
И когда откладываешь на пенсию - знаешь, что с ней не случится такого, как с накоплениями в СССР, которые превратились в ничто. 
400 евро - это больше, чем 150.
И 5% кредит - это лучше, чем 15-20%.
И самое главное - гарантия некоторая того, что завтра все не станет с ног на голову.
Когда ведущий инженер крупного завода получает зарплату где-то 1/10 от зарплаты официанта в привокзальной забегаловке.
Именно для этого можно и потерпеть.
И если заработал 100 000 евро, они и останутся 100 00 евро, в 100 евро при какой-либо деноминации не превратятся.
А сколько транспорт общественный стоит? У нас - 21 рубль - поездка на надземном транспорте городских властей, который практически не ходит, а если ходит, то машины 60-х годов постройки, 25 - метро, 30-40 - частные автобусы ("маршрутки" - маршрутное такси), заменившие во многих местах городской транспорт
и бешенно - за электричку и межгород. 

Сейчас зарплата ничего, не жалуюсь (хотя как и у всех - завтра может поменяться все), но если сравнить возможности живущего в Европе на минимальную зарплату/пенсию, и жизнь моих родственников предыдущих поколений (они не маргинальные элементы - обычные советские люди), их жизнь сейчас (хотя помогаю чем могу), мою жизнь на первых меестах работы, то жизнь на зарплату минимум в 400 евро, с европейской пенсионной системой, несмотря на все неудобства - очень и очень ничего.
Я не говорю, что у живущих в Европе нет проблем, и на минимальную зарплату/пенсию шикарно жить.
Просто в РФ нет - и такого.

Цитата: Кора Персефона
А еще тут не наймешь шабашников для ремонта, не починишь машину в гараже дяди Васи, потому что на это никто не дает гарантий и страховок.

Слушайте, а вот тут - опять про наболевшее!
А в РФ - кроме шабашников и дяди Васи никого и не наймешь (даже если шабашники украсят себя красивой вывеской и будут красиво говорить и креативности своего корпоративного подхода), и гарантировать они могут только некачественность выполненной работы (наболевшее - вчера пытался забрать свой драндулет из автосервиса. Опять не завелся:(((! мастер предложил приехать завтра, и еще доплатить. Пытался плюнуть ему в лицо. Не вышло - увертливый, зараза!)

Читатели - присоединитесь к разговору! Расскажите, как где живется.


  • Оценка:  0
  •    
  •    
Назад Вперед
Наверх

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
  • На Главную
  • Реклама
    Новости мира
    Путин освободил от должностей ряд генералов Росгвардии
    Президент Владимир Путин освободил от должностей ряд высокопоставленных офицеров Росгвардии. Об этом сообщил в своем телеграм-канале депутат Госдумы Александр Хинштейн, опубликовав соответствующий ...

    Судебные приставы выселяют всех жителей захваченного монастыря на Урале
    Судебные приставы приступили к выселению всех жителей Среднеуральского женского монастыря, который удерживают сторонники бывшего схимонаха Сергия (Николая Романова).

    МИД РФ: будем задействовать другие возможности при отключении от SWIFT
    «От SWIFT пока не отказываемся, но если нам откажут в SWIFT, то будем задействовать другие системы»,— сказал господин Панкин «РИА Новости». По его словам, вопрос о возможных партнерах для разработки ...

    Вверх
    Вверх