Досуг Общество Легенды и Мифы Живой мир Игры МАГАЗИН ДЛЯ ВСЕХ Полезное
1Вт
2Ср
4Пт
5Сб
6Вс
7Пн
8Вт
9Ср
10Чт
11Пт
12Сб
13Вс
14Пн
15Вт
16Ср
17Чт
18Пт
19Сб
20Вс
21Пн
22Вт
23Ср
24Чт
25Пт
26Сб
27Вс
28Пн
29Вт
30Ср
31Чт
декабря 2020
• Личный кабинет
Логин: (регистрация?) Пароль: (напомнить?)
• РЕГИСТРАЦИЯ
Свежие статьи Самые свежие статьи Вестника К

Полицейский из Подмосковья работал на ЦРУ, воевал в Донбассе и сел на 13 лет за госизмену. Мы с ним поговорили...

Мы выяснили у сопредседателя движения «Голос» Григория Мельконьянца, смогут ли теперь арестованные кандидаты продолжать борьбу за участие в осенних выборах.

Одна из самых запоминающихся участниц московского протеста — 17-летняя Ольга Мисик. Мы с ней поговорили...

Московские суды арестовали 29 июля не менее 40 человек, задержанных на акции протеста 27 июля, сообщает «ОВД-Инфо». Полный перечень решений можно посмотреть...

Зачем Россия отправляет в Венесуэлу военных советников и других специалистов...

• Реклама
О веселом Отдохни с Вестником

Собрали для вас примеры импортозамещения из России и дружественных республик. Глядя на них, хочется то ли плакать, то ли смеяться.

15 мая на аукционе Christieʼs в Нью-Йорке была продана скульптура «Кролик» американского художника Джеффа Кунса. Цена лота составила 91 075 000 долларов — это новый аукционный рекорд для работы ныне живущего художника.

Работа Клода Моне из серии «Стога сена» продана на аукционе Sothebyʼs в Нью-Йорке за 110,7 миллиона долларов. Это рекорд аукционной цены для картин этого художника.

Елена Фернандес из Сальвадора, Бразилия, открыла свой маленький тату-салон и тут же получила невероятную популярность среди местных жителей...

• Новости мира
В России за сутки выявили 27 403 случая заболевания COVID-19
В России за минувшие сутки зафиксировано 27 403 новых случая заболевания COVID-19 в 85 регионах. Об этом в пятницу, 4 декабря, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной ...

Суд оштрафовал Ледовый дворец в Петербурге на 480 тыс. рублей после концерта Басты
Невский районный суд Санкт-Петербурга оштрафовал на 480 тыс. рублей администрацию Ледового дворца после концерта рэпера Басты, который прошел в конце ноября с нарушением санитарных норм в период ...

Иммунолог назвал способы не заразиться коронавирусом от членов семьи
Пациент с коронавирусом, который лечится на дому и живет с семьей, должен изолироваться в отдельной комнате, питаться отдельно от остальных, пользоваться отдельной посудой, мыть руки и носить маску, ...


<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

perec2,
спасибо за здоровый утренний смех!)) Прочла Вашу фразу вслух своим домочадцам - посмеялись всей семьей. 

kotou,
обратите внимания насколько длиннее становятся Ваши простыни, и насколько скучно мне становится отвечать Вам. Я уже уличила Вас в переворачивании моих слов и додумывании фактов. Могу продолжить: 

Цитата: kotou
Но ведь вместо этого вы, кочуете из места в место, из страны в страну, и существуете на гос. дотации и на копеечной подработке, а все ради чего?
Цитата: kotou
то вы утверждаете что в представленных вами домах живут среднестатистические граждане, то вы утверждаете что это ваши личные фото домов, возраст которых превышает 150 лет.

А тепеть я требую, чтобы Вы нашли в моих комментариях, где я указывала о том, что моя семья получила хоть одну копейку дотаций, хоть в одном из государств нашего проживания. Вы упорно пытаетесь вычислить по моей реакции к какой именно социальной прослойке относится моя семья. Выглядит смешно. Однако, кроме личных выпадов и перевода стрелок в этом способе общения нет ничего.
Так же, найдите мне, где именно я указала о том, что фотографии двух домов в данной теме сделаны мною. Мои фотографии тут. Если Вам настолько интересно собрать кусочки моей жизни, можно пролистать мои комментарии на Вестнике, я достаточно часто описываю не только примеры, которые вижу, но и собственную жизнь со всеми ее плюсами и минусами. 
Далее, простите, но я даже не стала читать. Уверенна, что во второй части Вашего поста такая же перекрученная информация от человека, который читает собеседника по диагонали.   

 



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
определитесь уж)) 
с одной стороны Вы доказываете, что не течет вода под лежачий камень, а с другой топаете гневно, что рыпаться и пытаться - сложно и бессмысленно. Так много текста, а по существу, вся простыня Вашей тирады направлена исключительно на тех, кто придумывает себе сладкую сказку о жизни "там". Я же, в противовес Вашей позиции, отношусь к тем, кому ведома разная жизнь. Я знаю, что такое жить в самом сердце столицы, и на перефирии, я знаю что такой жизнь в большом городе и в маленьком городке. Мне известна жизнь в многоэтажках и в собственном доме. И в то время, как Вы отыскиваете между строк моих постов какой-то скрытый смысл (в то время, когда я Вам прямым тектсом пишу почему и от чего уезжают люди из Вашей страны), я вижу исключительно Ваше желание - уж, простите - доказать всем, какое классное болото для камня, который в нем плавает. Продолжайте радоваться и хвалить собственную жизнь. Меня даже туристом не тянет приехать в Вашу страну... странно, правда? Думаю, Вы бы не отказались туристом побывать в Европе.

Кано Тан,
боритесь) Кто ж Вам запрешает-то?

perec2,
Вы не поверите! Дом №1 - это тоже деревня! 



  • Оценка:  -3
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
а знаете, мне становится скучно. По той простой причине, что в попытке доказать как хорошо живется в Росиии, Вы готовы разорваться, не читая даже то, что пишут Вам в ответ и придумывая сказочные аргументы. Как-то мне то хочется Вам отвечать, то задумываюсь, а стоит ли?....
Будьте любезны процитировать мне, где я написала о том, что автоматы для очереди придумали в стране моего проживания. Также, я прошу Вас указать где именно сказано о том, что моя семья проживала только в одном городе на территории постсоветского пространства.
До тех пор, пока Вы не укажите мне с какого перепугу Вы нарисовали себе подобные выводы, я буду относиться к Вам не как к оппоненту, а как к кулику, хвалящяму свое болото. И не более.
Зачем Вы мне показываете планировки домов?)) Покажите их российским учителям и мед. работникам! Надеюсь, они в курсе, что это жилье, в котором они должны проживать?
Ну, и напоследок. В самом первом своем посте я привела среднестатистическое жилье стреднестатистического города, принадлежашее самому обыкновенному человеку. Я фотографирую то, что мне нравится, так что судить по моим фотографиям о том, что меня окружает - всего лишь очередная глупая попытка перекинуть с больной головы на здоровую. Да, я люблю старину и дух истории. Хотелось бы посмотреть на жилые дома, которым больше 150 лет, снятые Вашей камерой. Может сравним? 



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
согласна со всеми тремя пунктами, хотя ведение бизнеса весьма спорный. Согласна и с тем, что если человек ничего не сможет добиться там, то переезд сюда его не спасет. 
Не оспариваю я и наличие культурных людей в России, так же как и не утверждаю, что за ее пределами нет быдла. Обратите внимание, я не говорю даже об образованности - а лишь о культуре и воспитании. Это не всегда равные понятия. 
За последние 13 лет мы переезжали 11 раз (не путешествовали, а меняли место жительства). Наш круг общения неизменен независимо от места проживания. Но он не может повлиять на окружающую  обстановку. Все наши знакомые, которые сменили страну проживания, не аргументировали свое решение погоней за большой копейкой. Это смена социума прежде всего. При чем того социума, который от тебя не зависит, сменить который ты не сможешь, даже когда запишешься в конный клуб.
У каждого своя история. Не все они заканчиваются хеппи-эндом. Я вижу, как упорно Вы пытаетесь доказать, что для многих лучше продолжать оставаться на Родине. И Вы правы. Я вовсе не аггитирую за повальное бегство. Хотите примеры трудностей? Ну, можно...
В первую очередь - это язык. Как бы вы не старались, Вы все равно будете учить его постоянно. Какие-то разговорные обороты, новые фразы и цитаты. К тому же никогда не сможете избавиться от акцента. Сюда же я добавлю какие-то специфические шутки из детства. Вообще детские воспоминания, фильмы, вкус детсва и понимание особого общего юмора очень важно - это трудность с которой сталкиваются интернациональные пары. 
Следующим пунктом идут повседневные мелочи. Я уже упоминала некоторые из них, с которыми нам пришлось столкнуться. То, что в Вашем городе ввели автоматы очереди два года назад - это здорово, конечно, но мы оказались тут намного раньше и тут это уже была норма. В любом случае, мигрант столкнется с какими-то новинками, которые еще не дошли до его его страны (а возможно и не дойдут). То же касается и норм поведения, которые просто потихоньку подмечаешь и не делаешь (или делаешь) так. Например, у моей дочери бреккеты, и она снимает обувь перед тем, как зайти в кабинет к врачу каждый раз. Кстати, врачебная тема требует вообще отдельной статьи, мы каждый раз открываем для себя что-то новое, когда сталкиваемся с ней.
Естественно, традиции и праздники. Их тут иначе отмечают, отмечают другие и по-другому. Культура и быт иной, к этому надо быть готовым. Поддерживать привычное помогают диаспоры, но со временем в них остаются только энтузиасты.
Работа и общение. Конечно, есть предвзятое отношение, от "понаехали" никуда не скроешься, будь это другая страна или другой город внутри родной страны. Тут уж приходится самому доказывать, что ты хороший человек. Впрочем, стоит ли биться головой об стену? Если люди адекватные - они сами увидят.
Ну, и конечно же, ностальгия. Скучаешь по родителям, по каким-то очень близким тебе людям, по родному запаху своей комнаты, по какой-то вкусняшке, которую тут не купить. Морально это тяжелее всего, пожалуй. Легче, когда ты уже живешь отдельно от родителей, в другом городе. Сложнее, когда тебя резко вырывают из всего привычного. Ну, так и цветы при пересадке болеют. 

А в целом, Вас пугает то, что кто-то аргументирует желание людей уйти от того, чего исправить рецептом собственной раковины не получится.    
         
 



  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
я нарочно постоянно пытаюсь отойти от личного примера, а Вы постоянно пытаетесь разложить по полочкам конкретно мою историю. Могу Вас разочаровать - моя история нетипична во многом. И опираться на нее в качестве примера не стоит. 
Очевидно нужно упомянуть, что в тот период времени, о котором я рассказываю, практически везде люди отоваривались на рынках, не только продуктами, но и одеждой. Супермаркеты в то время только стали появляться, и ассортимент в них был гораздо скуднее и дороже. Вы мало что знаете обо мне, так же, как и я мало что знаю о Вас, и не стоит пытаться определить из какой я социальной прослойки методом прощупывающих уколов, выявляя больное место.
Зачем Вы делаете выводы, когда можно просто задать вопрос? Тема же не о моей жизни)) 
Да, мы уезжали от социума, которым пропитано все общество. Дело не в чистых дорожках, ни в большом заработке. Базалаберность, хамство, хапужничество, человеческая черствость и наглость... Хорошие люди, которым вы нужны? Они есть и тут. Друзей можно завести везде. Родные... ну, конкретно в нашем случае география проживания родственников настолько обширна, что они везде рядом. Но, как я уже выше сказала, наш пример нетипичен. А обычно, расставание с родными весьма болезненно. Многие тоскуют, стараются почаще встречаться, но чаще предпочитают сделать вызов родителей к себе, чем устроить круиз на родину.
Года два-три назад я имела разговор с одной женшиной предпенсионного возраста, которая уехала 20 лет назад. При переезде она потеряла все. Это была одна из первых волн миграции. В Союзе у нее было отдельное жилье и карьера, но как только появилась возможнось уехать, она все бросила. В карьере она так и не достигла того уровня, что был у нее в Союзе, сейчас живет в маленькой квартирке в небольшом санаторном городке. Дети смогли получить образование уже там и устроились хорошо. И вот, спустя лет 15, она решила посетить бывшую родину, пообщаться с друзьями, вспомнить молодость... приступ ностальгии. От этой поездки она получила настоящий шок. И я говорю не об отстроенных зданиях магазинов или банков, а о людях. Об отсутствии атмосферы доброжелательности и спокойствия во всех сферах жизни. В общем, ностальгировать на ближайшие лет 20 желание у нее отпало. 
А родным на родине, поверьте, Вы станете намного нужнее, когда устроитесь на чужбине))) И это не всегда шутка.
Есть вещи, которые многие не замечают даже. 
Человек, который проработал несколько лет в США и вернулся на родину, первые пару недель отучался извиняться каждую секунду, когда столкнулся с постоянным толканием и пиханием в магазинах, в транспорте, просто в толпе. Вы скажите, что это особенность больших городов. Не спорю. Но спуститесь в час пик с метро Праги, и вы не прочувствуете прелести метрополлитена Москвы.
Поймите, мы тут не обустраеваемся, мы тут живем. В этом огромная разница.
Недостатки миграции - конечно, они есть! И не все тут шоколадно, и трудностей у мигрантов больше, чем у местного населения. Но перемены - это всегда новые трудности, будь то переезд или рождение ребенка. Если подходить к этим вопросам с осознанием того, что столкнуться придется даже с тем, чего не знаешь, то ничего ужасного в этом нет. Главное, точно определиться: нужно ли тебе это.

ну и так, маленькая зарисовка. 
ездили мы тут с мужем в магазин на днях, и я увидела пьяного парня на улице. Он еле держался на ногах, хватался за столб, чтобы не упасть. Меня настолько поразило данное зрелище, что я даже хотела попросить мужа остановиться и понаблюдать как он будет ходить в таком состоянии. Конечно, полицейские не дадут ему расхаживать по городу долго, но я хочу сказать о том, что уже давно не видела пьяных, попрошаек, детей с сигаретами... А главное, этого всего не видит мой ребенок! Она растет и не знает, что такое бывает, что мимо этого надо уметь проходить и не замечасть.  
 
  



  • Оценка:  -3
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Цитата: kotou
в РФ в данный момент идеальные условия для проживания
мне бы очень хотелось узнать когда именно в России были те самые идеальные условия. Хоть я и наблюдаю ежедневно в среде россиян веру в то, что однажды "Россия воспрянет ото сна". 
Смена страны проживания в моем случае ничем не повлияла на мою семью. Но я знаю много примеров, когда люди уезжали, теряя буквально все. Мы много лет общаемся с мобильными семьями и сами легко срываемся. Истории у всех разные. 
Я ни разу не сказала, что мигрировать легко. Даже просто переезд в другой город в пределах одной страны - это сложно. В данной теме я поясняюю от чего в первую очередь бежали мы и многие наши знакомые (не все, конечно).
Хотите поговорить о трудностях? Вы многие из них озвучили, но весь вопрос только в том, какие именно трудности хочет преодолевать человек: те, с которыми он сражается на родине, или те, с которыми ему придется бороться на чужбине.

Гардарика,
а что ты будешь делать, когда тебе будет 60-70 лет?   



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
очевидно, Вы очень хотите доказать мне что-то. Только я не пойму что. Ну, или это просто спор ради спора. Я не знаю. Мне понравилось, как Вы начали разговор, а последний коммертарий я не поняла вообще.  
Я во всех темах возмущаюсь проявлению национализма, в том числе мне не нравится агрессия Россиян к кавказцам только потому, что они кавказцы. Подобное предвзятое отношение промелькивает очень часто, даже в данной теме, увы.
Мы же говорим на тему оттока россиян из России. Так что давайте говорить! Не станем останавливаться конкретно на Чехии. Уезжают и в Германию, и в Канаду, и в Австралию, едут в Юар, в США... да, куда угодно! Мы рассматривали несколько стран, и выбором своим довольны. Я, к примеру, не очень хочу жить в Германии, Австрии , Швейцарии или во Франции. Мне ближе нечто среднее. Так что попытки найти недостатки в конкретно моем примере больше похожи на перевод стрелок. Разговор ведь о том почему едут от вас, не не почему приезжают к нам. 
Ну, а что касается природных катаклизмов, то тут уж, простите, я с Вами в корне не согласна. 2010 год - Москва задыхается от горящих торфяных болот. 2011 год Наводнение в Питере и Крымске. Неимоверная жара вплоть до лесных пожаров летом и лютые морозы зимой - это уже повод задуматься, хочется ли проживать в подобных климатических условиях.  
Да, что там говорить, россияне сами по себе природный катаклизм. Вспомните, как здорово почистили крыши от снега в Питере, когда сосульки приземлялись прямо на припаркованные авто во дворах и никто не удосужился предупредить жильцов о чистке снега. Или о том, как вода залила центр Москвы, а стоки оказались попросту забиты. Да вот недавняя новость о том, как эвакуаторы увезли единственное правильноприпаркованное авто на всех улице.
Я повторюсь, что совсем не против того, что кто-то не хочет уезжать вообще. Только такие люди в подобные темы и не заглядывают, просто не задумываются.  



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

louise,
я даже говорить ничего не буду - Ваши комментариии во всех темах о путешествиях говорят сами за себя. 
Про нехватку друзей и родственников поверю. Пожалуй, это больной  вопрос почти для всех, кто уезжает.
Я уже написала выше, что знаю тех, кто возвращаются. Вот только никогда никто не озвучивает в качестве причин "тоску за березками". Те, кто "тоскуют", обычно, даже не интересуются подобными темами. 



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Гардарика,
насколько я знаю, ты и сейчас проживаешь не там, где родилась))) А путать туризм с эммиргацией - это вообще самая главная ошибка многих людей. 
Лирика на счет березок и прочей чуши заканчивается тогда, когда тебе надо оформить документы, приобрести недвижимость или просто обратиться в специализированнные гос.учереждения. Даже не в гос, когда ты просто идешь в магазин, едешь в транспорте, гуляешь по парку.

kotou,
тема действительно широкая. Могу Вам сказать, что вопрос акклиматизации крайне редко бывает настолько острым, что это становится проблемой. Хотя я знаю подобный случай, когда семья вынуждена была уехать в другой климатический пояс из-за ребенка. Впрочем, мы сами из-за здоровья ребенка отказались от выгодного контракта, но тут вопрос стоял об экологии в городе.
Из всех пунктов, приведенных Вами, самый весомый и по-настоящему реальный - это первый. Да, вливаться в чужое общество трудно. Сложно принимать, что надо здороваться постоянно, например. Заходишь в магазин - здороваешься с продавцами, заходишь в лифт -здороваешься с теми, кто там уже стоит, очень часто приходится здороваться в общественном транспорте, но не в больших городах и не в переполненном. Естественно, не стоит забывать прощаться с людьми.
Культурная пропасть тоже огромная. Будучи беременной в родном городе я вынуждена была слушать столько гадостей в свой адрес, что мне до сих пор обидно. Начиная от грязных приставаний с использованием нецензурной брани в качестве комплиментов, до "чтоб ты не разродилась" от рыночных торговок, которые были пойманы мною на том, что пытались меня обсчитать или обвесить. Если рассказать эти истории тут, у людей просто будут огромные глаза - не ведут себя тут так.
Общественный транспорт тут ездит строго по расписанию, если один поезд задерживается, то другой обязательно подождет с отправкой, потому что люди ездят с пересадками через всю страну, и железная дорога работает для людей.  
Непривычно то, что тут практически нет круглосуточных магазинов, непривычно то, что продавцы тоже люди и должны отдыхать. Первый раз, встречая тут НГ мы на утро остались без хлеба, потому что все было закрыто. Приходится приспосабливаться и учиться отдыхать по выходным.
Есть еще куча правил, с которыми сталкиваешься, сначала их не понимаешь, а потом привыкаешь. Те же талончики на почте, в банке, в любой приемной. Подошел к автомату, нажал на кнопку нужного тебе окошка и спокойно ждешь своего числа на табло. Ненадо стоять в очереди, не надо бояться из нее выйти. Естественно, на остановках тоже очереди. Никто не набивается по принципу "кто первый". Не хочешь садиться на заднее сиденье или ехать стоя - просто подожди следующего автобуса, и согласно очереди, ты сядешь в него первым! 
Жить на самом деле можно везде. И общество для общения себе выбрать тоже везде можно. Германия стонет от турков, Франция от негров, Англия от индусов, Чехия от цыган и хохлов, Россия не любит выходцев из средней азии. Но это обобщенное все. Среди каждой нации есть хорошие и плохие. В любом месте можно найти собственный круг общения. Но нельзя не видеть того, что за порогом. И именно от этого чаще всего бегут люди в другие страны, от этого пытаются оградить своих детей даже ценой потерь и трудностей собственной жизни.



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

kotou,
наконец-то я читаю аргументированное мнение! Спасибо!
На самомом деле, мой выбор аргументирован огромным количеством факторов, но основной из них, к сожалению, это полное отсутствие культуры жителей моей бывшей родины. Уже позже, гораздо позже, я столкнулась с иными проблемами, решение котороых разнится в "там" и "тут". 
Мне нравятся мелочи, именно на них в первую очередь я обращаю внимание. Живя в родном городе, я и понятия не имела о том, что существует большой мир. И искренне полагала, что вся моя жизнь пройдет счастливо там, где я родилась. Но однажды мне предоставился шанс увидеть другую жизнь. Это маленькое путешествие в две недели настолько перевернуло мое сознание, что я почти два месяца просидела в квартире, боясь даже вынести мусор! Можете посмеяться над этим, можете не поверить - это право каждого. Это был огромнейший шок. Культурный шок. Уже будучи взрослой женщиной и матерью, мне приходилось осознавать заново весь мир! С того времени я не представляю себе, как можно не делать каких-то элементарных вещей, но каждый раз на меня оглядывались, как на ненормальную. У меня не возникало желания расталкивать локтями толпу, чтобы войти в автобус, меня повергало в шок заявление продавщицы на рынке, что если мне нужен реальный вес окорочков для рецепта, то я должна заплатить на треть больше ценника, а еще больше выбивало из колеи то, что представители закона даже не понимали, что это нарушение. Я не понимала, почему должна стать склочной бабой для того, чтобы просто жить. И желания постоянно и со всеми ругаться у меня не было. Но и чувствовать себя терпящей идиоткой или добивающейся своего хамкой тоже не хотелось. Не говоря уже о том, что мне очень хотелось уберечь собственного ребенка от подобной жизни.
Вы правы. Жить тут не легко. И капитализм жесток. Тут четкие правила, им надо следовать, от них нельзя увиливать - это приносит большие проблемы. Но мне нравятся правила и законы! Нравится из соблюдение! Это то, чего так не хватает там, где я родилась и выросла. 
У меня не было проблем с принятие культуры, скорее наоборот. Проблемы с языковой адаптацией больше надуманы, а вот в вопросах подтверждения диплома и работы первое время на самом деле усложняют жизнь. Хотя, проблемы больше и чаще возникают именно из-за недостатка местного опыта или каких-то вопросов с документами. 
Тут тоже не все сахарно. Так же, как россияне не рады гастарбайтерам, которые к ним едут толпами ( а это можно наблюдать на Вестнике постоянно), так же и европейцы не рады гастарбайторам, в т.ч. россиянам. Есть и отголоски национализма, которые очень скользко поддерживаются национал-патриотами, но осуждаются властью. Есть и неприязнь общества, когда просто на улице можно поймаь недовольный взгляд или выхватить оскорбляющую фразу из подслушанного разговора.
Один мой друг возмущается, почему он не может отремонтировать машину сам, а должен обязательно получить отметку о ремонте на сто. Его бесит этот контроль. Приходится привыкать к новому стилю в одежде, к новым продуктам, к новой системе налогооблажания, страховок, мед.обслуживания. Первое время вообще многое кажется чужим и неудобным.
В завершении, могу сказать, что мы отказались от гринкард, нет у нас желания жить в Германии или Австрии. Вы правы, человек на самом деле должен выбирать себе то, что ему больше подходит. Но у нас был выбор - мы его сделали. 
В добавок могу сказать, что из всех наших друзей лишь одна семья решила вернуться в Россию. Мотивировали они свое решение лучшим образованием для детей. 

Гардарика,
Юль, а ты пробовала?))) 
 
 
 



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Гардарика,
))) промолчу.
Кстати, березовых рощь тут полно. И под Мюнхеном тоже))   

louise,
)) Ваше мнение ошибочно. Хотя, конечно, всяко бывало и там, да и тут тоже))) 



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

louise,
ну. коль Вы дополнили свой комментарий, позвольте дополнить и мне свой)
Меня улыбнуло Ваше суждение о том, как именно я жила до того, как уехать. Могу Вас заверить, на территории постсоветского пространства заработать большие деньги куда легче.
Что касается спора о домиках, то поднятая мною тема изначально была озвучена словом "жить" - постоянно проживать в любое время года без возможности кататься туда-сюда, получая удовольствие от комфорта города и деревни тогда, когда это удобно. Моя мама тоже очень любит доказывать мне, что дача ей нужна и рассказывает, как там хорошо все и устроенно, но что-то ее не тянет сменить городскую квартиру на уютный домик в деревне. И вышеприведенный спор - это спор ниочем, исходя из приведнных фактов.  

Я прекрасно понимаю, что хочется отстаивать свою страну. Но вот что-то валят люди не из Европы в Россию, а наоборот. Постоянно валят. А гринкард уже неоднократно закрывал прием заявлений из России по причине перебора. Да, есть люди, которые едут к вам работать. Даже гражданство получают, потому что так удобнее с разрешением на работу и налогами, но... у этих людей всегда есть возможность свалить! Собственно, что они в итоге и делают. 
А едут люди на условия гораздо более худшие. Но едут. Потому что хотят детям дать спокойную стабильную жизнь. Есть и такие, кто возвращаются. Не всегда из-за денег - некомфортно им тут. Каждому свое. Но основная часть людей говорит о том, что ностальгия заканчивается после "отпуска на родине". И потом еще лет пять минимум ждут нового приступа ностальгии. 

Гардарика,
обычно данная фраза звучит от тех, кто понимает, что уехать шанса им не выпадет.  



  • Оценка:  -3
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

louise,
Вот именно! Средне! 
Я говорю именно о том, что обыкновенные средние люди, из не самой шоколадной страны умеют уважать друг друга, умеют уважать то. что их окружает, умеют быть ... как же это пояснить? Нужно просто пожить - не туристом приехать, а именно пожить - чтобы понять разницу. Она колосальна!  
И дело не в финансах, дело в отношении. Почитайте мои комментарии к подобным темам. Все комментраии. Да я в жизни не рискну сесть в парке на траву, приехав в гости к родителям! И сойду с ума, если придется задержаться где-то в гостях до ночи. Мои поездки в Россию - это сценарии для фильмов, при чем каждая.
Цивилизация - это не яркие витрины бутиков, не дорогие машины, да и фиг с ним, даже не дачи с подведенной канализацией. Это гораздо больше. 



  • Оценка:  -3
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Цитата: Кора Персефона
Интересно, сколько из присутствующих тут людей реально предпочли бы перебраться жить из домика №1 в домик №2 ?
 
Цитата: Кора Персефона
Вы не захотели бы ЖИТЬ в домике №2. И в той деревушке тоже ЖИТЬ бы вам не захотелось.
 
Цитата: Гардарика
они не живут на даче круглый год

xaxa  
Вопрос исчерпан)))  



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Моргана,
там, где живу я вообще нет такого понятия, как пляж. У нас есть аквапарки. Вы увидели на той фотографии только асфальт и девушек, которые купили такую некомфортную обувь, что им проще разуться? Ну, что ж... каждому свое. 
Я бы могла сейчас написать тут целую статью, но ... Вы же все знаете. упс... про пляжи не знали ))) 
Вы говорите:
- Россия должна жить цивиллизованно!
Я Вам отвечаю:
- Трубопровод, освещенная улица, аккуратненькие заборчики и водители, которые останавливаются перед пешеходным переходом - это цивилизация. 
Вы возмущенно отвечаете:
- Нам не нужен трубопровод - нам не сложно повозиться и со шлангом! Это век высоких технологий! А у вас представления о загородной жизни 10-летней давности!
И тут я просто предпочитаю остановится. Я могу сказать Вам о том, что и 10 лет назад, и 20 и даже в послевоенное время люди говорили так же. Им не сложно было притащить ведро воды из колодца, или вытягивать шланг. Молодые говорили, что скоро все изменится, старики таскали по привычке ни на что особо не надеясь. Да, технологии постепенно приходят в село. Раньше лейками поливали, теперь тянут шланг через весь огород через форточку. И я прекрасно понимаю, что иного у людей нет, а гордится своей Родиной ой как хочется, и будете Вы до последнего отстаивать свой шланг через окно из принципа. А еще станете мне доказывать, что шланг - это временно, что пройдут годы, и будучи пожилой старушкой, Вы не будете возиться со шлангом. И никогда не признаетесь, что гораздо приятнее, жить в условиях без того, чтобы нужно было ежедневно возиться со шлангами, переносками, удлинителями и шабашниками.  
А просто жили в России так всегда. И будут жить тоже всегда. Никакие деньги этого не изменят. За всю историю в России произошла только одна координальная перемена - бояре сбрили бороды. Все остальное особо не меняется. 
За сим откланиваюсь. Холливар мне не интересен.



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Моргана,
да-да....
коня на скаку остановит...
 

кстати, только что нашла классный девайс. как раз современное приспособление! несомненно пригодится тем, кто предпочитает низкотехнологичные решения 
 



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 
 

npocmo mak,
приезжайте и ничего не бойтесь. Дождики, правда, и на улице совсем не летняя погода, но купальник захватите - аквапарки работают исправно круглый год. Если успееете, можете даже застать Музейные ночи, которые только-только начались. 



  • Оценка:  -1
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Моргана,
культура вождения в России прекрасно отображена в многочисленных ролликах а ютюбе. Благо, воочию мне сего видеть не приходилось, и желанием не горю. 
А вот что касается жизни в частном доме и квартирах, то тут сравнивать могу на личном опыте.
Вы, простите, в силу неподвластных Вам причин, не можете знать больше о возможностях проживания в разных странах. Я же никогда не рассуждаю о том, чего не знаю.
Читая фразы типа: "можно обойти по травке" или "истоптанные тропинки не превращаются в мессиво", я понимаю, что разговариваю с... простите великодушно.. с ребенком, который понятия не имеет о чем говорит. 
Я не говорю о том, что романтика дачника проходит/приходит с годами. Но с возрастом человек предпочитает иметь более комфортное жилье. 
К сожалениею, квартиры-муравейники сложно назвать пределом счастья, поэтому городские жители предпочитают иметь дачные учатстки, чтобы периодически отдыхать душой. Но и от сельской романтики они сбегают, как только наступают холода и непогода. Согласитесь, удобно иметь горячую воду из крана, улицу, по которой хочется пробежаться на каблучках... что Вы там через окно закидовать собрались?)) Милая девушка, а ведь на дворе век высоких технологий, во владении которыми Вы лично неоднократно козыряли в комментариях)



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Цитата: Режиссер
Паркуйся по правилам - никто тебя не тронет.
думаешь?



  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

IlIAPECIlI ,
а на этой территории хоть когда-то был порядок? ну.. вот до СССР, например. 

Моргана,
Правда? Вам больше нравится гулять по неосвещенной дороге, где под ногами в мокрую погоду месиво? Вам больше нравится вызывать раз в 2-3 года машину, которая будет откачивать, простите, отходы жизнедеятельности Вас и Вашей семьи? ой, или Вам нравится носить воду из колодца или запасаться свечами на случай грозы?
Я ведь не домик показала - и об этом написано выше. Милый деревенский сруб в живописной деревеньке летом, ах, как это поэтично и мило... пока не начинаешь в этом ЖИТЬ.

я не знаю, что у вас там с пробками в стране и почему они всех так раздражают и пугают. Но я видела роллики на ютюбе, что такое ваши пробки - это какое-то тотальное неуважение друг к другу(
у нас пробка - это все машины стоят или медленно катятся по своим полосам, если кому-то надо перестаиваться, он включает поворот и водитель в соседней полосе останавливается, чтобы было место для смены полосы. Если при ремонте две полосы сходятся в одну, очень мало кто едет до самого конца, все начинают встраиваться уже на первых предупреждаюших о сужении знаках. И всегда работает правило зипа - тут просто не принято иначе. Ах да, и вспомогательная полоса у нас всегда свободна! по ней едут служебные машины, и ни у кого в голове не возникает занять ее.
Не в отсутствии денег в стране бедность. В отсутствии уважения друг к другу.  



  • Оценка:  0
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Subds,
Вы говорите так, потому что для человека, выросшего на территории бывшего СССР жизнь в квартире гораздо легче и дешевле. 
В принципе, это тоже отображено на приведенных мною фотографиях. Я пыталась найти не только дом и его вид, но и то, что его окружает.
Можно сделать целую подобную сравнительную подборку: детские садики, парки, парковки для машин, супермаркеты, остановки общественного транспорта (да, и сам транспорт), приемные в поликлиниках и в гос. учереждениях...  На этих фотографиях будет отображено все то, о чем Вы говорите - это и есть уровень жизни. 
И когда в Вашей квартире на две недели отключат горячую воду (и не факт, что включат вовремя), вспомните мои слова о том, что тут такое отключение может быть не более трех дней и с огромнейшими извинениями. А отопление регулируется в каждой квартире на каждой батарее отдельным регулятором, и Вы можете хоть летом отапливать свою квартиру, а не мерзнуть с 15 апреля по графику.  



Ну, а если уж о деньгах говорить. То не так и высок доход тут у людей. Если вычесть все налоги, страховки и обязательные платежи, жизнь многих такая же, как и у жителей России - кто-то победнее, кто-то побогаче. У нас дешевле одежда, но дороже техника, к примеру. У нас дороже многие продукты и обслуживанеи автомобилей. У нас нельзя многие ремонтные работы производить самостоятельно, потому что необходима подпись аккредитованного специалиста, что все сделано правильно. И хоть вы 300 раз это делать умеете, а будете вызывать и платить за работу. 
Тут тоже люди живут по-разному, и не за деньгами сюда едут те, кто "валит".   



  • Оценка:  -2
  •    
  •    
<
  • Публикаций: 1828
  • Комментов: 2393
  • Skype: domovenok-m 

Subds,
что и следовало доказать))) 
Вы не захотели бы ЖИТЬ в домике №2. И в той деревушке тоже ЖИТЬ бы вам не захотелось. И ходить по раздолбанной грязи в непогоду тоже. Для Вас это шутка, экзотика. А для многих людей реальность.  
А я всего лишь визуализировала слова господина Кано Тан.    



  • Оценка:  -3
  •    
  •    
  • На Главную
  • Реклама
    Новости мира
    В России за сутки выявили 27 403 случая заболевания COVID-19
    В России за минувшие сутки зафиксировано 27 403 новых случая заболевания COVID-19 в 85 регионах. Об этом в пятницу, 4 декабря, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной ...

    Суд оштрафовал Ледовый дворец в Петербурге на 480 тыс. рублей после концерта Басты
    Невский районный суд Санкт-Петербурга оштрафовал на 480 тыс. рублей администрацию Ледового дворца после концерта рэпера Басты, который прошел в конце ноября с нарушением санитарных норм в период ...

    Иммунолог назвал способы не заразиться коронавирусом от членов семьи
    Пациент с коронавирусом, который лечится на дому и живет с семьей, должен изолироваться в отдельной комнате, питаться отдельно от остальных, пользоваться отдельной посудой, мыть руки и носить маску, ...

    Вверх
    Вверх